主持人：各位网友大家好，欢迎收看今天的《社科云讲坛》，随着老龄化社会的到来，有一种疾病变得越来越普遍，这种病会让人慢慢地静默了时光，逐渐地模糊了自己，最后包括所有的荣耀、尊严和亲人全部被遗忘，这种病就阿尔茨海默症，也就是通常所说的老年痴呆症。 怎样让这个群体的老人能够幸福地过好晚年，让这些失智的老人有更尊严的生活，这是亟待全社会重视，并且需要解决的课题。今天节目请到了三位专家，一起走进失智老人的世界，一起来聊一聊略有些沉重但又不得不面对的话题。 首先让我来介绍一下他们，坐在我身边的是宁波市康宁医院的副院长、主任医师吴向平，吴医生你好。 吴医生：各位网友大家好。 主持人：第二位是宁波市健康促进与教育协会常务副会长兼秘书长，也是失智关爱项目组的副组长寿佩勤教授，欢迎您。 寿佩勤教授：各位朋友大家好！ 主持人：第三位是浙江通州律师事务所沈颖程，沈主任您好。 沈颖程主任：各位网友好。 主持人：沈主任同时也是“阿拉伴”的一位非常忠实的志愿者。 好的，今天这期节目直接切入主题，吴医生首先我们要向您请教一个问题，对于老年痴呆症这个名称，广大网友肯定是不陌生的，但是它究竟有怎样的病因以及症状，不是十分的了解，那么在节目开始的时候，您能向广大的网友介绍一下它基本的情况吗？ 吴医生：阿尔茨海默症就是我们通常所说的老年痴呆症，这个以Alois Alzheimer命名老年痴呆症已经有100多年，这个病从发现到目前为止总共有110年，最早是由德国的一个医学家发现的，当时有一个女性患者，才54岁，出现明显的记忆力下降，但是几年以后这个患者就死亡了，Alois Alzheimer医生通过解剖以后，发现她大脑神经细胞的损害是非常严重的，至此以后发现越来越多的患者都是类似的症状，所以后来的人就把这种疾病命名为“阿尔茨海默病”，就是我们现在所说的老年痴呆症。 主持人：当我们家里的子女在关注老人的时候，当老人出现什么样的症状的时候我们必须要引起重视，需要带他去医院进行专业的检查？ 吴医生：老年痴呆症为了更好地让老百姓接受，我们通常说失智症，失智症在老年的患者中还是比较常见的，通常表现出来的最主要的一个特点就是记忆力下降，开始是早期近记力下降，然后逐渐逐渐发展为远记力也逐渐下降，同时伴有患者的，失智症有情绪改变，还有生活能力的下降，还有语言功能的下降，还有判断力下降，这些统称为智力和记忆力功能下降。 主持人：如果去医院检查的话，这个应该挂哪一个科室？ 吴医生：心理科或者精神专科的话，主要挂老年精神科的号。在综合性医院一般有神经内科或者失智症门诊，或者老年记忆门诊。 主持人：好的，那我相信广大网友也都了解了。接下来想请教寿教授一下，据你们研究，老年失智症的数据在宁波多吗？ 寿教授：是这样的，随着老龄化社会的比较快速发展，现在失智症的老人比例越来越高。以前是因为寿命不是很长的话，还没进入到严重，让大家都能够认识的老年失智症的阶段。现在感觉就是比例越来越高了，但是随之而来的关注度当然也是越来越过了，到底什么是老年痴呆症，也就是我们说的老年失智症，老年失智症一旦发现以后到底该怎么办，特别是对于一个家庭来说这个压力非常大。由于这个情况，我们做了一个基本的统计，这个基本统计不是我们确切的数据表现，主要是按照整个亚洲，根据老年人的比例，它的发病率比如是5.6%—7.6%之间，这样初步估算的话，按照宁波市常驻人口老年人的比例应该有五、六万，这个包括一些早期的，我们并没有认识到的人群。 其实这个数据还不包括有些非常早期的，有些轻度失智症状的，像吴医生他们这边肯定会接触到很多这种情况的，有些是因为精神病的，有些是因为失智过程中出现的问题，这是一个数据问题，我们大概只能了解一下现在的趋势是越来越走高，就是被我们发现的越来越多了。 主持人：这个数据也不是小的数目了，足够引起我们的重视。我们失智关爱项目组对于这个群体采取了哪些措施呢？ 寿教授：“失智关爱”这个沉重的话题，其实是引起了我们宁波市政府的高度重视，特别是有一位宁波市的荣誉市民朱英龙先生，他在2012年的时候就已经开始在宁波献爱心，倡导要建立一个失智关爱的项目组，专题的来关心这个人群，市政府非常重视，最后就成立了一个叫“宁波市失智关爱项目组”，专题研究这些问题。这个失智关爱项目组工作的核心是什么？我们有四句话叫认识“它”，这个“它”就是失智症，要认识失智症。要找到它，要找到这些患失智症的人，然后我们要关心它，最后要找到它。“认识它、找到它、关心它、找到它”，本着这样的宗旨，我们失智关爱项目组就启动了，启动仪式在2013年10月份，朱英龙先生亲自来参加，台湾相关的一些专家也在参加，更包括了市政府的领导，还有四大部门，我们这个失智关爱项目组由宁波市政府的四大部门共同组成，一个是宁波市民政局，第二是宁波市卫计委，第三是宁波市残联，第四是宁波市慈善总会。具体的工作由我们两个协会承担，宁波市健康促进与教育协会，宁波市心理卫生协会，这两个协会来承办这个工作。 主持人：看到这个项目组的成立，也就是说意味着从政府层面和民间层面来看，有越来越多的力量来关注这个群体了，这是可喜可贺的事情。刚才听寿教授介绍了首先要认识它，然后要找到它，通过吴医生的介绍我们也许有了一些认识了，下面请寿教授再来介绍一下怎么样找到它呢？ 寿教授：我们要找到它，其实首先就是要认识这些疾病。很多很多的失智症早期的时候一个是轻微，它很多的行为也好，思维也好，它的一言一行也好，跟正常的老化，就是老年人进入老化阶段是有一点类同的，大家都以为这个老人年纪大了，老了就是这样的，就把这个耽误掉了。在这种情况下，我们必须要能够认识到哪些情况是早期症状的先兆了，也许就是一个早期症状，如果你不能及时地发现这些早期症状的话，也许就耽误了病情的治疗，所以我们一定要知道早期的症状是哪些。刚刚吴医生已经介绍了早期的症状，这些早期症状也不是我们这样通过的内容就能掌握的，所以我们通过这个失智关爱项目组通过了很多的活动，认识里面有一个宣教活动，像今天这也是宣教的很好的载体平台，我们表示非常感激。还有更多的是深入到社区，包括农村，我们专家去宣教这个问题，让老百姓能够比较深入浅出地认识到什么叫老年失智症，就是什么叫老年痴呆症，还有更多更多另外的途径也在做。更包括了志愿者来参加培训，首先志愿者认识到，然后他们可以伸出援助的手，然后就找到了早期症状的一些老人。 主持人：据我了解，项目组下面有一个志愿者活动叫“阿拉伴”，沈律师是阿拉伴忠诚的志愿者，那么想请问一下您参加阿拉伴的活动有多久了？ 沈律师：我们主要是跟嘉和颐养院在一起，也主要是律师事务所在嘉和老年痴呆症的实践基地或者说关爱老人的基地。嘉和颐养院在一起合作有将近10年时间了。以前一直觉得嘉和颐养院分成两块，一块他们在做关爱失智老人这一块，第二块就是正常的老人，就是照顾正常老年人的生活起居。原来在这一块，当时律师事务所有30几个党员律师，大家也在想怎么做一些“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”这样的一些活动，在我们接触的时候，的确感觉到需要些爱心跟专心。我们开始跟嘉和颐养院合作的时候，我们做了一些活动，比如说做了比如老人的脚指甲和手指甲很难剪，我们做了一个微公益。之后发现越来越多的失智老人，特别是朱英龙先生开始倡导阿拉伴活动，前期我们律师事务所的党支部也跟嘉和颐养院的董院长以及高层做了很多的接触，我们觉得要我们做什么？关键提出来的也是这样，需要非常好的耐心去陪老人，去开导老人。在这样的情况下，我们慢慢接触，特别是参加了阿拉伴启动仪式，就今年3月份，我们要求七个民族党派，会员、党员以及三十几个党员律师都参与这个活动当中，所以在启动仪式上也让我们非常感动，市委市政府对这个活动非常支持。 主持人：接下来又有一个问题请教一下吴医生或寿教授两位，谁帮我们解答一下？ 对于老年失智症这个病情如果家里没有真实体验过的家属，没有办法体验到这种病会带来多大的危害性和严重性。 吴医生：作为一个家属来说，发现一个失智症的老人以后，要面临两个困难，一个是心理关，总觉得失智症不会在自己家里发生，另外就是感觉失智症是一种精神病，这种心理的压力很大，所以要有一个心理关，过了心理关以后就是一个长远的负担，这个叫做照料的负担，这个负担要有早期心理的准备。照顾过程当中，因为失智症老人是逐渐衰退的，到最后发展到不能起床，要勤护理，大小便失禁这种情况都有。那么家庭里面的照顾负担是非常重的，甚至不是一个人能照顾得了的，这个时候要做长远的打算，一个是采取一些治疗的方法，让这些疾病减慢或者不出现严重的情况。第二个，生活起居要有专人照顾，防止发生意外的情况，包括外面走失或者跌倒坠床这些问题，包括进食的时候不要咽食，这都是生活照顾。最后发生严重的时候，它可以出现一些精神疾病的症状，或者说行为方面异常的情况，这个时候需要专业的人员，医生护士甚至社会的志愿者帮助他一起渡过难关，否则的话，一个家庭里面会被一个这样的失智老人折腾整个家庭，没办法正常工作和生活。 主持人：寿教授有什么补充的吗？ 寿教授：首先吴医生谈到了，一个家庭如果遇到了这么一个老年失智症人的话，真的是精神压力非常大，从精力上也是一样的。所以刚刚谈到了专业照顾的问题，还需要专业的照顾人员，其实针对失智症的照顾服务人员不多，所以失智关爱项目组也在做这个试点，就是在嘉和做试点，叫做康复照护专区试点。能够做出一些样板和模式，然后用这个样板和模式来进行更宽的照顾人员的培训，包括家属的培训，很多的家属是居家的，那么是家属在陪护和照顾，家属也要通过心理关，要能够承受得了这么沉重的家庭的照护的压力，另外照护技巧也必须跟上，所以我们有一个家属俱乐部，专门给他们释放一下他们紧张的心情，交流一下互相之间的交流经验，然后给他们提供一个学习和咨询的平台，这是非常好的，同时也可以给家属喘息的机会，就是带着老年人一道过来参加家属俱乐部，这个工作我们正在进一步的尝试中，可能不久就在政府的支持下，在社会各方面的爱心关怀下，我想这个工作是可以推广起来，是可以普及的。 第二个是一些早期的失智症老人，其实我们还没有到用药和治疗的阶段，可以通过一些很好的非药物手段，通过一些活动，一些怀旧治疗，就是一些实事治疗，就是家务的这种治疗，完全可以达到早期的缓冲，缓解的效果，所以非药物治疗也是我们现在失智关爱项目组重点研究的问题。我们吸取了台湾和欧美日等等一些国家的先进经验，然后把这些先进经验在宁波落地然后本土化，根据当地老年人的情况把这些活动和项目都在进行进一步的探讨和研究，到现在我们已经有比较，相对已经成熟了的一些非治疗药物的手段已经在开发了。 主持人：说到非药物治疗，这边也有网友留言说，坊间有很多传说，说打麻将可以刺激大脑神经，老人家多参加这种活动是不是可以有效地预防老年失智症的情况发生？ 寿教授：完全有道理，打麻将只是举个例子，意思是什么呢？老年人一定要动手动脑，他的神经活动，情绪活动真的要向小孩子好好学习天天向上一样对待，就是每天要学习，每天要动脑筋让大脑细胞的活动每天能够激发，激发它的活动，而不是大脑细胞打瞌睡，因为人整个机体的细胞都是这样的，能偷懒就偷懒，偷懒到一定的时候那就活动能力下降了，就相当于肌细胞不活动、不锻炼就要萎缩，脑细胞也是一样，如果每天不是勤动脑，不经常思考一些问题，那肯定要出问题的。 主持人：刚刚讲到了是一些预防的办法，那么想请教吴医生，假如说一个老人真的得了老年失智症，那么它有没有治愈的可能性。 吴医生：到目前为止，全世界还没有很好的办法去治疗这个疾病，但是有一些办法能够减缓它发展的速度，但是让它返回去不太可能，因为不管是我们中国发展中国家还是西方的发达国家，它对这个疾病都是束手无策的。有很好的两个例子，一个是美国前总统里根，他从发现到失智症到去世总共是十年的时间，包括英国的前首相撒切尔夫人，都是得了阿尔茨海默病以后才去世的。所以在治疗上面目前方法还很少，但是没有很好的方法治疗并不表明不需要治疗，这个治疗分不同的时期治疗。失智症在最早的时候，它表现是叫轻度认知功能障碍，就是说有一些认知的障碍，像通常说的健忘，这是轻度认知功能障碍的最小的一部分。还有一些人经常发现，我思维的能力下降，判断力下降，或者我做事情的速度，效率，准确性都比以前下降了，但是记忆力和智能各方面都是好的，在这个情况下不能诊断为失智症，这个情况下很有可能是一种叫轻度认知功能障碍，出现这种情况他以后有很大的风险发展为失智症，对于这样轻度认知功能障碍的这种市民，这种老年人就应该像刚才寿老师说的加强预防，预防是治疗的最早的办法，通过一些锻炼，体育的，艺术的，包括之前的兴趣爱好，包括做家务活，减少他出现失智症的机会。 第二个是在轻度的时候，轻度的失智症就更要加强这些科学的养生保健，尤其是智能方面的保健，比如做家务也好，读书看报也好，做一些自己爱好的兴趣爱好，摄影、养花、种草，身体的锻炼，还有饮食方面的保健。当然有一些专家也说，早期用一些初治的药可以减少它发展的速度，这是一部分专家主张的。但是有些专家认为，早期用药的必要性也是值得怀疑的，当然要针对不同的患者，不同失智症的老年人进行预防性的用药，或者说用来治疗的药物，到了中期的时候，用药的必要性就更加必要，这个时候用药并不是治疗这种疾病，用药的目的是减缓它发展的速度，减少他出现其他的并发症，或者减少他出现其他更严重的问题，比如出现精神行为方面的问题，可以在一定程度上减少。但是如果患者，失智症老人发展到晚期的时候，这个时候用药基本没有什么效果，但是这个时候失智症老年人很可能会出现一些其他的行为方面的问题，这个时候不是要用初治的药，可能需要用到一些镇静的药物，使他能够配合护理员对他进行护理，这个不是说治疗他的疾病，而是让他生活的质量和护理的质量提高，所以在治疗方面有这样的情况。 主持人：就是说在不同的阶段我们有不同的手段，但是基本上让记忆回去没有可能性了。 吴医生：对，但是有些人通常会反过来说，既然没有治疗的必要性，或者说治疗的必要性也不是那么有效果，那么就放任自由，不治疗了，这个是一种错误的对待。任何疾病积极的预防、处理包括治疗对减缓他的严重性，或者减少他的并发症，提高他生活的质量还是非常有好处的。 主持人：非常有必要的，需要进行干预和治疗。从刚才的谈话说我们也了解到，也就是及早发现，及早干预治疗是非常有必要的。话又说回来，说到失智关爱项目组它存在的必要性了，那么想请问寿教授，“阿拉伴”这个项目成立至今有多久了，它服务过宁波多少个老人你们有统计过吗？ 寿教授：是这样的，志愿者的工作其实一直有，但是我们现在想把志愿者活动作为专项的志愿者活动，就是失智关爱阿拉伴志愿者活动，这个项目是今年3月底启动的。启动也是围绕着“四个它”在做，到目前为止，因为时间还不长，我们是停留在第一第二阶段为主。 主持人：认识它，找到它。 寿教授：对，认识它，找到它。我们的志愿者认识了这个疾病以后，他们会去发现周边这些，可能有值得怀疑的早期症状的人群，然后就可以通过他们这个途径找到这些老年人。 主持人：我想问一下沈律师，在从事志愿者的期间，您或者你们的团队有没有发生过什么让您印象深刻的故事呢？ 沈律师：律师事务所做公益这一块，原来有一个黄飞雄律师，他是十多年开始就做“老兵关怀”，老兵关怀做了一段时间以后就影响整个党员团队，我们后来做了一个关心空巢老人的活动。在这个团队里面，第一个做的是老兵这一块，第二个是空巢老人这一块，其实都是失智老人高发频发的群体。然后再慢慢关注到特别是跟嘉和颐养院合作以后，发现他们做的这一块在全市特别领先，然后慢慢介入进去。后来嘉和颐养院也提出来，现在最重要的是什么呢？就是要跟老人交流，要多跟老人沟通。我们做了一次大规模的活动，就是把整个律师事务所的年会跟老人的慰问活动结合在一起。过年的时候，大家也精心组织了很多节目，就是青年人的活动，颐养院的领导也组织了很多失智老人，他们唱歌非常棒，特别是唱粤剧，京剧，唱的非常好，看上去人还是有点失智，但是他上台以后表现出来的爱心做的非常非常好。而且在慰问的时候，他们表现的感恩心也让我们非常感动。 主持人：那么寿教授这边有没有什么印象深刻的，感动我们的故事呢？ 寿教授：印象特别深的是，我们试点单位，就是宁波嘉和阳光为老服务中心，那边专门有一个失智关爱康复照护的专区，那边的照护人员第一是专业，第二是满满的爱心，这个满满的爱心非常重要，因为有的失智老人你会觉得他又是很正常的，但是有的时候接触了以后，太不正常了，无法沟通，无法用正常的心态去跟他表达，跟他进行一些事情的交流。那么嘉和颐养院的试点专区做得非常好，所以现在有很多感恩的故事。其中我举一个例子，应该是重度的失智症老人，其实两夫妻都失智了，都是重度，那么老先生已经走了，就是重度的失智症离开的，她严重到不认识儿子，不认识家里的其他所有的人，包括我们初次跟她交往的人，她也是很排斥我们的，比如我去关心她的营养，关心什么的时候，她就说“你又来偷我的中饭吃了”。是这样的，很排斥，然后一天到晚就是骂骂咧咧的，就很不高兴。然后我们把她放到失智关爱专区以后，进行了很多非药物的治疗，开展了很多她所喜欢的活动以后，经过大概两个月不到，变化真大，她的脸上就是满满的笑容，我们一去她就欢迎我们，鼓掌欢迎，竟然有的时候还能够认出几个人来，谁是谁，没搞错，尽管儿子还是不认识，把儿子还是当做邻居，这个邻居很好的，经常来看我，其实是她的儿子。但是对我们精心照顾她的，爱心满满的照护人员，她竟然能够说出她是谁，她(他)是谁，经常来看我，这个人非常好。这其实就是一种变化，这就是病情已经得到了比较好的缓解了，而且她活在她失智症状的，一种她自己感觉快乐的世界里面。其实很多的重度失智症到最后只要能够让她活在她自己感到快乐的世界就可以了，因为我们到现在为止没有很好的治疗办法，但是我们可以让她生活质量提高，照护的精心，陪聊的开心，我们所做的一切她都知道，她都很开心的，这其实就是我们的效果了。所以我觉得，我们这个阿拉伴也好，我们失智关爱项目组也好，其实付出的满满的爱心是失智老人最最需要的。 我这边有几份资料，就是记录了阿拉伴的活动，一些老年人开心的过程非常好。 主持人：可以展示一下。 寿教授：我们这边有农疗活动，就是让失智老人去参加最原始的种菜，种花，让他们自己动手，让他们看到自己剥的毛豆，中午吃到的是自己的劳动成果非常得开心。而且原来没有什么食欲的，不想吃，你跟他说这是你上午自己处理的，自己摘的毛豆，自己摘的箪豆，自己摘的西红柿呀，他们那个开心，所以这些非药物治疗是我们很希望我们能够推广开来的。 主持人：节目接近尾声的时候，三位嘉宾我们回答一下网友们的问题好不好？ 节目预告出去的时候，有不少网友留言咨询，现在基本上都是独生子女，子女上班的压力也比较重，都要去上班，但如果家里有失智的老人他们白天没有办法照顾，如果请阿姨或者保姆照顾可能不会照顾的非常周到，他们就非常苦恼，碰到这样的问题三位能支支招吗？ 吴医生：我建议首先要到医院去看，由医院给他做出治疗护理的方案，结合每个家庭的特点，提供一些治疗和护理的一些建议。其次他可以把这种失智老人送到专业的护理机构进行照护，这个照护质量一个是很高，第二个可以做很好的沟通，并且家属也可以在照护的机构里面学到很多的东西，如果失智老人是晚期的话，他可能更需要到专业的医疗机构进行专业的治疗和护理。 寿教授：目前全国的养老体系是这样的，90%、6%、4%，什么意思呢？90%还在居家养老，也包括了失智症的老人。还有一部分6%是社区，就是日托，社区的日间照料等等。最少的4%是到机构去，因为毕竟机构不多，力量也跟不上，从经济上承受可能也有一定的困难。刚刚吴医生讲到的，要由医生和专业人员先要评估一下程度怎么样，如果是重度的话，居家已经很困难了，要么到专业的养老机构，要么甚至就要到专业的医院去了。但是有些轻度的，中度的，因为大部分还是要根据居家和社区养老为主的，所以我觉得应该要加强居家养老的和社区养老这些照护体系的健全，照护体系的健全，然后可以根据每个失智症老人的家属可以做出一个选择，就是根据菜单选择什么样的服务就可以了，这些服务要去自己选择的，因为每个人的情况不一样。就是如果有经济条件的，家里可以叫一个专业的照护人员，那么我讲的是专业的照护人员，因为失智症的照护确实很有专业的特色，它是跟一般的，包括跟失能都不一样，它更多的是一种心灵的上的沟通，陪伴交流的过程，还有一些突发的，有些我们想都想不到的事情该怎么处理，比如说老是要去开煤气灶，开了又不关，老是要想方设法要走出去，像这种事情专业的照护人员要怎么去处理，这个跟失能跟其他的照护又不一样，所以他请的照护人员我认为应该是专业的，也要经过专业的培训。 主持人：宁波现在这种专业的培训人员多吗？ 寿教授：专业的人员培训也是我们项目组接下来要做的工作，以前一直有，但是面还不是很宽，需要进一步加强这个专业的培训，我们这方面的工作也是寄希望于以后把这个工作，通过政府和社会的支持，政府和社会一道支持以后，这个工作以宁波这样一个爱心城市应该要把它做起来，而且要做得好。还有很多就是比如家属在照护的话，家属也需要专业技能照护的知识，我刚刚讲过了可以到家属俱乐部，所以我很希望把阿拉伴的这个公众微信号能够公布给大家，大家有什么需要的时候完全可以来请求支持，我们有家属俱乐部，我们有志愿者的培训，我们有专业人员的照护培训都有，他请的照护人员你让他能够到专业的机构培训，那不是更好了嘛，就不会出现一年挑了二十个保姆的情况出现。我这边还有一个老年失智症诊疗照护指南宣传册，有这个册，这个小册子是我们项目组做的，这里面有老年失智症诊疗的流程指南，也有社区卫生服务中心记忆门诊的时间表，有哪些地方有这个社区服务中心开设的记忆门诊，进一步的要明确诊断和治疗的话，我们还有三级医院的记忆门诊时间表，包括了吴医生他们的康宁医院，第一医院，第二医院，李惠利医院等等，我们有好多家医院，这里还有一个专业照护机构，很多的机构。包括我们的试点单位，就是宁波嘉和阳光为老服务中心也在里面，如果我们身边有这样需求的，朋友们可以把这个信息扩散出去，让更多需要的人能得到帮助。 主持人：我们的网友从哪里可以拿到这份册子？ 寿教授：这份册子我们有，可以来参加培训的时候，参加志愿者，参加家属俱乐部的时候都可以拿到这份册子，我们会免费发放的。二维码到时候节目组处理的时候，节目组可以提供给他们。 吴医生：这些培训都是免费的。 主持人：都是公益的。 寿教授：都是政府和朱先生支持下做的。 主持人：好的，那么今天由于时间关系，我们这期《社科云讲坛》就要接近尾声，希望通过这期节目有越来越多的专业力量和社会力量能够持续关注这样一个特殊群体。好的，感谢各位网友的收看，再见。 |